jiang

原帖由 Sulivan 于 27-8-2008 14:25 发表
D'accord avec Steff... A bas les pubs... (pas les  pubs Irlandais on n'est d'accord lol)
Pour Jiang: un gars 50 million de fois plus riche que moi aurait de sacré dettes... LOL. Sinon, en quoi ils se ...

S'il n'y avait pas d'honneur, je n'aurais pas regardé les épreuves de l'équipe de Chine pendant toutes les nuits à paris. Ce serait un grand bonheur, si je gagnerais une médaille pour mon pays. Ce n'est pas seulement  une question de prime.

Tout le monde parle de l'argent. C'est pour ça, les médias internationaux ont étonné par des milliers de volontaires chinois aux JO de Pékin. Les volontiers sont rémunérés par l'honneur de son pays, mais pas par de l'argent.

Sulivan

Ce n'est pas les volontaires que je critique... par contre quand on voit les milliards qui sont mis en jeux, que les organisateurs se servent de volontaire, c'est critiquable... Ce n'est pas la Chine que je critique ce sont les jeux Olympique dans leur ensemble. Si pour toi quand ton pays gagnait une médaille d'or c'était un bonheur, tant mieux... pour moi passé la cérémonie d'ouverture les JO n'ont aucun intérêt...

jiang

原帖由 Sulivan 于 28-8-2008 13:24 发表
Ce n'est pas les volontaires que je critique... par contre quand on voit les milliards qui sont mis en jeux, que les organisateurs se servent de volontaire, c'est critiquable... Ce n'est pas la Chine  ...

Je ne peux pas partager ton avis. Peut-être, ce sont les méntalités font la différence.
Nous attendons d'autres avis.

Florian44

Il n'y a pas que l'argent comme rémunération :

J'ai entendue une volontaire qui expliquer que le fait de devenir volontaire lui permettais de valider son année de facs de langues étrangères.

jiang

原帖由 Florian44 于 28-8-2008 14:57 发表
Il n'y a pas que l'argent comme rémunération :

J'ai entendue une volontaire qui expliquer que le fait de devenir volontaire lui permettais de valider son année de facs de langues étrangères.

Jamais entendu, mais c'est possible. La plupart des volontaires devaient parler courrament au moins une langue étrangère. Ils ont reçu une formation courte pour rendre service.

Sulivan

Je comprend mieux qu'on puisse faire volontaire alors... Je m'entend, qu'on ailles aider bénévolement sans rien attendre en retour des gens qui en ont besoins que se soit en distribuant la soupe, en aidant à bâtir des écoles en Afrique... je suis pour et partant, mais volontaire pour aider a l'instauration d'une grande campagne publicitaire qui a couté des milliards, si il n'y a pas une contrepartie... non.

Florian44

Sulivan : oui met en étant volontaire certain on pût rendre l'utile et l'agréable .
Car certain volontaire on pût assisté aux épreuves.

Franchement du me demande d'être volontaire pour les jeux olympiques , je pose ma candidature de suite.

Steff

Moi je demande la natation synchronisée... où le ping pong bien sûr !

Florian44

Moi je demande le Beach Volley féminin (Filles + Sable + Petites Tenus + Soleil = bonheur) d'ailleur je comprend pas pouequoi on en voie pas plus à la télé ça serait le sport parfais pour TF1 ^^

ou du baseball qui n'est plus sport olympique.

acerdim

Je rejoins Florian, je pense que j'aurai été volontaire également. Le contact avec des étrangers, d'autant de nations différentes est une expérience unique à vivre je pense même si elle se fait dans un but commercial.  Je pense que cette attitude n'est pas dissociable d'aller en Afrique, au Sichuan ou ailleurs. Ce qui compte c'est l'échange et l'experience humaine qu'on en retire.

Meiliwei

Je n'ai pas lu les pages, il y en a trop mais euuuh pour moi la Chine est un pays, les USA on le considère comme tel, mais l'UE...... ce n'est pas le cas!

Ils n'ont pas ne serait ce qu'un hymne national en UE, mais c'est chaque pays qui son propre hymne comme la Chine ou les USA, alors de dire que la Chine a perdue c'est débile je trouve

Pour moi c'est un peu comme si tu disais que c'est la classe 3 qui est la meilleure! Car la moyenne de la classe est très haute! Plus que Marie l'élève qui a pourtant une super moyenne de 18/20! Ou que Guillaume qui en a une de 17,5/20!

C'est individuel, on ne parle pas d'une classe mais d'un élève, c'est la même chose là, on ne parle pas d'un continent mais d'un pays...

Bravo la Chine

Meiliwei

原帖由 Sulivan 于 25-8-2008 22:52 发表
Quand on voit des français défendre à tous prix que l'Europe à gagné les JO et non la Chine, et quand on a vu des journaux français critiquer le fait que la Chine veuille gagner à tous prix la  ...

Je suis bien d'accord! C'est un forum d'amitié franco chinoise et là ce sujet est plus une gueguerre à qui qui n'est le meilleur! Nan mais franchement, on est censé être contents pour nos amis, non? Alors soyons le! La Chine a été meilleure et c'est tant mieux pour eux!

Meiliwei

原帖由 acerdim 于 26-8-2008 08:33 发表
A défaut de pouvoir montrer son chauvinisme via la France on tente de le rabattre avec l'Europe mais bon si on s'amuse à ce genre de calcul, comme je l'ai dit ailleurs, il faudrait prendre l'Asie et ...

Tout à fait d'accord! C'est tout à fait ça!

bibiyanki

je me permet d'intervenir sur le sujet pour répondre à un poste de la première page sur le basket et le sujet générale:

Pour le basket, je mis connais un peu car je suis un sportif de bon niveau^^.

Les meilleurs au basket reste et resterons les grecs et les américains, j'aurais bien dis la france (car nous somme le pays avec le plus de talents et c'est vrai) mais niveau coaching il y a rien,et puis, il raigne un "je ne sais quoi" qui fait que les teams françaises se font battre (alors que les ptits gars dedans son très fort!!)

Après ce que je n'aime pas personnellement et je crois que la majorité des gens outre la france n'aiment pas non plus. C'est votre conception du travail et sa ressort dans toute votre culture global (asie).
C'est entre le taylorisme et l'esclavage, C'est à dire que ce qui sont riche font de belle étude, trouve un superbe job, voyage, se font construire un mini paris,etc...
Et il y a l'autre partie de la population chinois "les pauvres" ce qui n'ont pas de diplôme, qui trime comme des chiens (encore que dans tous les pays c'est comme ça mais chez vous ca dépasse le réel). Je prends pour exemple vos mangas porno (hentai), l'écolière pauvre se faisant violer par le bourgeois riche et des fois cela va plus loin avec la mise à mort de la jeune fille.

Vos programmes téléréalité basés sur l'humiliation parfois la douleur....

Pour moi c'est la conception de l'être humain, le riche vaut de l'or (même si il est con comme un pruno) et le pauvre on le prostitue, viol, on lui fait vendre ses organes (prochaine étape on le bouffe....)

Après je pense que malgré tout, il faut compter sur la chine dans l'avenir mais je souhaite que la chine (et même l'asie) transforme la valeur du travail en positif car pour l'instant cela marche du tonerre mais c'est très négatif (je peux comparer à hitler, malgré que c'était pour faire des choses négatives, n'a t'il pas changé le monde en moins de 20ans????).

De plus je me permet de faire une comparaison entre la france et les autres pays..
Pour moi je pense que ce qui fait la force d'un pays c'est le positivisme, la création, le talent, cela ne ce joue pas à un classement mondial de qui produit export le plus....Et la france je pense arrive la première parceque sans freud peut être que des gros riches américains ne seraient pas ce qu'ils sont ( je me comprend), la france laisse libre "l'expression" émile zola, oscar wilde...Peut être que tous ces grands patrons ne seraient pas ce qu'ils sont aujourd'hui si ils n'avaient pas étudiés à l'école des livres dont la plupart sont écrit par un français ou en france.
Bref tout cela pour dire que nous ne voyons pas pareil la chine et la france,et, c'est presque un language de sourd entre quelqu'un qui voit en terme de performance et l'autre qui voit en terme de liberté,etc...Les deux gagnent dans leur domaine...

[ 本帖最后由 bibiyanki 于 12-9-2008 11:00 编辑 ]

Sulivan

bibiyanki, je suis désolé de dire ça comme ça, mais je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles, tu mélange Chine, Japon, virtuel et réel dans un même floue que tu appelle Asie.

Je ne critiquerai pas tes idées quand tu dis "nous sommes le pays avec le plus de talents et c'est vrai" permet moi juste de te demander ce qui te permet de justifier ce "et c'est vrai"?

Pour ce qui est de la conception du travail où en est-on en France quelles sont les orientations prises, as-tu déjà travaillé à l'usine?
Pour ce qui est des Hentaï, qui sont japonais (la pornographie étant "interdite" dans plusieurs pays d'Asie), non seulement c'est du domaine du virtuel et du fantasme mais dans tous les cas et tous les pays, le rôle de la femme n'est pas franchement valorisant (c'est un euphémisme) dans les films pornographique, indépendamment du système social.

Les programmes télé réalités sont souvent basés sur l'humiliation et ne sont pas originaires d'Asie.

Il n'y a pas qu'en Asie que l'on considère que "des milliards d'humains ça vaut pas un dollar".

Peut tu étayer ta comparaison entre l'Asie et Hitler? J'ai du mal à suivre... J'imagine que tu veux simplement dire que la fin ne justifie pas les moyens, mais évites les phrases chocs à l'emporte-pièce et infondées.

Le positivisme est loin d'être le monopole de la France je dirai même qu'au contraire la France est un pays pessimiste. Prenons exemple des informations, les images chocs, les morts, les guerres sont plus présents en France et aux USA qu'au Canada ou en Chine.
La création et le talents existe dans le monde entier, il y de nombreux artistes africains, asiatiques, américains... ne pas les connaitre ne donne pas le droit de les mépriser.
La France à ses auteurs, les autres pays ont les leurs... que la Chine aime a étudier les romans anglais et français en plus des romans chinois c'est tout à son honneur... que l'on se contente de romans français (et encore combien d'élèves finissent leur scolarité sans avoir lu un seul livre) c'est lamentable...

Nous n'avons pas le monopole du cœur, ni de la liberté... loin de là. Au niveau de la presse, combien de nos journaux sont aux mains du pouvoir et de la bourgeoisie? On bafoue le droit au travail qui apparait dans les droits de l'homme...

Je ne dit pas que tout est noir chez nous et tout est blanc (façon de parler...lol) là bas. Je me fais un peu l'avocat du diable pour essayer de te faire revoir ton jugement.

P.S: es-tu déjà allé à l'étranger pour un long séjour?

bibiyanki

je ne vais pas m'étaler sur le sujet car je vois que tu n'as pas compris ce que j'ai dis notamment sur la chine (j'ai dis que je parlais de l'asie pas que de la chine).

ps: heureusement que le hentai est virtuel!! et je ne crois pas confondre est mélangé les choses, simplement je te sors les pensées qui résulte de mes conversations avec différentes personnes et je t'en fais un topo...
de plus je ne sais pas ou tu vie pour dire que la france est péssimiste? Les gens sont positif contrairement à ce que l'on montre à la télé!!

Sulivan

Ben moi je te dis que c'est difficile de parler de l'Asie en général sur de tels sujets, car tous les pays d'Asie n'ont pas les mêmes façon de faire et que je doute que toi ou moi ayons les connaissances suffisante pour le faire.

La France positive, celle que j'ai vu pendant un an passé à l'usine, parlant de récession, de baisse du pouvoir d'achat, de salaires trop faibles et j'en passe... Cette France que j'ai vu et que je vois encore à l'université qui crache sur le gouvernement, qui galère pour trouver un chambre à moins de 400 euros par mois... Excuse moi de te dire que la France que je fréquente n'est pas majoritairement positive, alors que la Chine que j'ai connu et qui parle de l'amélioration de sa condition de vie et de l'accès de son pays à la puissance internationale était autrement plus optimiste et positive quand à sa vision de l'avenir.

Steff

Mouais personne ne parle d'inflation dans les deux pays...

richard2110

j'étais en chine au moment des JO... et j'ai également dis ça à ma femme (cantonaise)... l'europe est victorieuse des JO... elle a sourit... mais pas trop apprécié... elle a répondu que de toutes façons l'europe était une chimère... montrons lui qu'elle a tort et faisons de l'europe un pays... avec les états unis d'europe...
VIVE L'EUROPE

Yatao

A mon avis l'important c'est d'avoir participé!